First of all, you're missing what the man said. He didn't say that she "bully" people into giving 20% to her. They have contracts
for this sort of thing. In fact, there are precedents for artists getting credit even when an artist barely contribute to the song
: http://www.guardian.co.uk/music/musicblo....hecreditsbehind
(Chris Martin splits the publishing between all the band members, even though he writes the songs).
and for the fact,beyonce didn't get writer/producer credit of "Love in This Club Part II"
she get 20% of publising right as she fearuterd the song

Like I said before, people only look at songwriting as in reference to lyrics. But lyrics are not the only aspect of songwriting.
You can get songwriting credit for contribution to the song's structure, chord progressions, or lyrics.

But another thing, the man don't work with her. If anything, he gave "entertainment gossip" and the ones who have worked with
say that she contributes and more than just "singing" the song without contributing to the composition of the song
(arrangements, re-arrangements and etc.).

ปกติผมจะมาอ่านอย่างเดียว แต่พอมีข่าวแบบนี้ ทำให้รู้สึกว่าควรจะพูดอะไรบ้าง เลยอยากหยิบประเด็นเรื่องนี้มาพูดให้เข้าใจอีกแง่นึง ขอให้มีจิตที่พร้อมจะรับฟังเป็นกลางหน่อยนะครับ
ก่อนอื่นต้องขอขอบคุณ ninespears ในกระทู้ http://www.forwardmag.com/webboard/topic-1118982.html ที่พาดหัวข่าว ทำให้คนเข้าใจไปทางเดียวกันว่า บีเอาเครดิตแต่งเพลง ทั้งๆที่ไม่ได้แต่ง
เพราะจริงๆแล้ว ถ้าอ่านในบทความฉบับอังกฤษ จะเห็นได้ว่า บียอนเซ่ จริงๆแล้ว ไม่ได้มี เครดิตในเพลง love in this clubII อยู่ก่อนแล้วด้วยซ้ำ (ไปดูในเครดิตของเพลงนี้ในอัลบั้ม Usher ดูก็ได้)

ในประเด็นของ เพลง Love in this club II ที่ Soundz เป็น โปรดิวเซ่อร์เป็นคนพูด จริงๆแล้ว ไม่ใช่ความหมายความว่า "โปรดิว Soundz แฉ Beyonce ไม่ได้แต่งเพลงเองมีส่วนแค่ 20%" แต่ เธอไม่ได้แต่งเพลงเองเลยในเพลงนี้
และเธอก็ไม่ได้มีเครดิตด้วย แต่ได้ผลผลิตของงาน ในเรื่องของเงิน ซึ่งเครดิต 20% มาจากการที่เธอเป็นนักร้องที่ร่วม feat ในเพลงนี้ ไม่ใช่หมายถึงเธอขอไปมีเครดิตจากการแต่งเพลง แล้วได้เครดิตมา 20% Soundz ไม่ได้พูดเลยด้วยซ้ำว่า
บีขอให้ทุกคนให้เครดิตกับเธอในการแต่งเพลง 20% มันเป็นสัญญาครับที่จะได้ส่วนแบ่งผลผลิตมา 20% ถึงแม้ส่วนที่เธอมีส่วนร่วมจะเป็นแค่เสียงร้องเท่านั้น ในเพลงนั้น จึงเป็นไปไม่ได้เลย ที่เครดิตการแต่งเพลงจะวัดออกมาเป็นค่าตัวเลข % ได้ %ที่ได้รับ เป็นผลตอบแทน
จากผลผลิตนั้นที่บีได้ไปเหนาะๆ 20% เลยคนเดียว จึงเป็นไปได้ว่า Soundz อาจจะหัวเสียที่ บีได้ผลประโยชน์จากนี้ไปเยอะมาก ทั้งๆที่เป็นนักร้องที่ร่วม feat เอง ในขณะที่คนแต่งเพลงจริงๆ หรือผุ้มีส่วนร่วมในเพลงนี้อื่นๆอาจจะได้ผลผระโยชน์แบ่งไม่ได้เยอะเท่านี้



คราวนี้มาพูดถึง เรื่องคำว่า songwriting ที่เป็นประเด็นครับ ว่าเรามองที่ตรงไหน songwriting ไม่ได้หมายถึง การแต่งเพลง อย่างเดียว แต่คนที่ไม่เข้าใจ และคนที่พร้อมจะถมทับ จะมองเพียงว่า songwriting นั้น อ้างอิงถึงแต่เนื้อเพลง เพราะเนื้อเพลง
ไม่ใช่ทั้งหมดของ คำว่า songwriting แต่ เครดิตของ songwriting จะมีขอบเขตไปทั้งผู้ที่มีส่วนร่วม ในโครงสร้างของเพลง, วางไอเดียความหมายของเพลง, แต่งเนื้อเพลง,เกลา/ปรับแต่งบทเพลง,คอร์ดเพลง
ถ้าพูดถึงนักร้องที่ได้ เครดิตsongwriting ถึงแม้จะไม่ใช่คนแต่งเพลงเอง ลองมองย้อนไปที่ วง Coldplay ทุกคนในวงได้เครดิต songwriting กันถ้วนหน้า จริงๆแล้ว Chris Martin นักร้องนำวงเป็นคนแต่งเพลงเอง แต่นักร้องคนอื่นๆในวง
ก็ช่วยการตัดสินใจ เกลาเนื้อเพลง ปรับแต่งบทเพลงให้สมบูรณ์ที่สุด ก่อนที่จะถึงหูประชาชน ซึ่ง Chris Martin ก็ให้เครดิต songwriting แก่สมาชิกวงด้วยทั้งหมด อย่าง Viva La Vida ใน Song of the year ที่ชนะแกรมมี่ ก็มีเครดิต
กันครบหน้าทุกคน หรือแม้แต่ nominee อย่าง We belong together ใน song of the year ก็มีเครดิต songwriting ถึง 11 คน ได้แก่ Johntá Austin, Babyface, Mariah Carey,
Jermaine Dupri, Manuel Seal, Jr., Darnell Bristol, Sid Johnson, Patrick Moten, Sandra Sully และ Bobby Womack ผมถามหน่อยสิครับว่า ทั้ง 11 คน นี่ แต่งเพลงหลักกันหมดทุกคน
รึเปล่า ถ้าช่วยกันแต่งกันจริงๆ เนี่ย ถามหน่อยว่า แต่งกันคนละประโยค รึเปล่า นี่ก็เป็นตัวอย่างหนึ่งที่ให้เห็นเลยว่า จะต้องมีคนเป็นตัวตั้งตัวตี เป็นคนแต่งเพลงจริงๆแบบทั้งเพลงจริงๆอยู่ อาจจะ คน 2 คน แต่คนที่เหลือก็มีส่วนช่วยในทางอื่น ได้แก่ โครงสร้างของเพลง,
วางไอเดียความหมายของเพลง, เกลา/ปรับแต่งบทเพลง,คอร์ดเพลง songwriting ให้กับทั้ง 11 คน ก็ไม่ได้หมายถึงว่า ทั้ง11 คนจะต้องเป็นตัวหลักในการแต่งเพลงเองหมดทั้ง 11 คนนะครับ


But here is the thing, none of them have ever "complained" because all of them know what Bey brings to the table.
No one has ever said that she writes/composes songs by herself but that she contributes. She has said it as well:
‘I have writers that I write with, or I have writers that will send me a full song,
and I’ll rearrange it – change the second verse, change the melody, keep a chord that I like, and recreate it. Just depends.
I might bring in whoever I think can help the song. When I have just a beat it’s the most fun for me. I’ll get somebody to play
whatever I hum for the bassline. So I’m creating a whole track with my voice.’

http://www.telegraph.co.uk/culture/music/3563004/Beyonce-dream-girl.html



You can see the various ways that she has contributed to her songs, you can also see her numerous times giving props to those write and
she herself saying that she's a not big lyric-writer but that she loves arrangements. I mean, she has some of the best harmonic
arrangements(which she for the most part does them herself...google dave pensado, vocal-stacks and Brian Mcknight for the details)
in modern-day mainstream music. The girl has awesome vocal arrangments. That's the only thing that who actually critique her music
really speak on: She is also a strange and brilliant musician. Young black female singers rarely get past the red rope and into
the Genius Lounge—the moody, the male, and the dead crowd that room. But with or without co-writers, Knowles does remarkable things
with tone and harmony.
Read more http://www.newyorker.com/arts/critics/mu....s#ixzz18VHxXmsN


ซึ่งในกรณีของ บียอนเซ่เอง ไม่มีใครบอกว่า บีแต่งเพลงเองหมดโดยตัวของตัวบีเอง บีพูดเสมอว่า บีมีคนนักแต่งเพลงอยู่ด้วยตลอดและก็ช่วยแต่งด้วย หรือบางทีก็มีนักแต่งเพลงเอาเพลงที่มีเนื้อเพลงเต็มๆมาให้ และบีก็สนุกที่จะเกลาบทเพลง ปรับแต่งบทเพลงในส่วน
ที่คิดว่ามันไม่แจ่ม เปลี่ยนเนื้อร้องในท่อนที่สอง เปลี่ยนทำนอง เสียงประสานเพลงและ จัดเสียงคอร์ดดนตรี ซึ่งเป็นสิ่งที่บียอนเซ่ทำ

ซึ่งต้องทำความเข้าใจนิดนึงว่าแตกต่างจาก Oscar นะครับ ตรงที่ songwriting จะให้เครดิต เฉพาะ คนที่เป็น main หลักในการแต่งเพลงเท่านั้น 1-2 คน เพราะฉะนั้นจึง ทำให้ผู้ที่มีจิตที่จะทับถมอยู่แล้ว ว่าทำไมเพลง Listenบีถึงมี เครดิตเพลงนี้อยู่
ในอัลบั้ม และมีเครดิตอยู่ใน Academy Award แต่ไม่มีใน Oscar ไม่ใช่เพราะว่าบีลวงโลก แต่มันขึ้นกับขอบข่ายของ คำว่า songwriting ซึ่ง Oscar จะให้เฉพาะคนแต่งเพลงหลักเท่านั้น

ตามที่ผมพูดมาก่อนหน้านี้ ที่บีได้เครดิต songwriting ว่าได้มาอย่างไร เพราะว่า Arrangement มันก็เป็น ส่วนหนึ่งของคำว่า songwriting บีเองก็ได้พูดออกรายการถึงเรื่อง songwriting
รวมทั้งสภาพการทำงานที่บีทำงานร่วมกับ คนแต่งเพลงหลักด้วย ตามลิงค์ด้านล่างเลยครับ
http://www.youtube.com/watch?v=eLxR1vxYyqg


ปัญหาที่เกิดขึ้นเริ่มแรกมาจาก ตอนที่ Ne-Yo ฉุนที่ บีไปบอกในรายการ ว่าบีมีส่วนร่วมใน songwriting แล้วไม่ได้กล่าว ถึงชื่อ Ne-Yo ซึ่งความจริงแล้ว คำๆนี้มันค่อนข้างละเอียดอ่อน เพราะคนอาจเข้าใจว่า บีเป็นคนแต่งเพลงหลักทั้งหมด จริงๆแล้วไม่ใช่
ควรจะพูดว่า contribution of songwriting มากกว่า หรือพูดถึงคนที่มีส่วนในเครดิต songwriting ทั้งหมด จริงๆแล้ว Ne-Yo ก็ใช่ว่าจะเป็นคนแต่งเพลงหลักซะที่ไหนกัน เพราะเพลงนี้จริงๆแล้ว Stargate เป็นคนแต่งเพลงหลัก
เพียงคนเดียวและ Ne-Yo เป็นคนช่วยแต่ง เรียบเรียง ขัดเกลาทีหลังด้วยซ้ำ ในเพลง Irreplaceable ในเวอชั่นสำหรับผู้ชาย แต่บียอนเซ่ ก็เอามา Re-arrange เรียบเรียงใหม่ และได้เครดิต songwriting ภายหลังในเวอชั่นผุ้หญิง
จะเห้นได้ว่า คนแต่งเพลงหลักเริ่มต้น จริงๆ คือ Stargate เท่านั้น คนเดียวจริงๆ

เอาจริงๆแล้ว แต่งเองหรือไม่แต่งเอง หรือจะไม่ใช่คนแต่งเพลงหลักแต่มีเครดิตตัวเองก็ไม่เป็นไร เพราะ songwriting ไม่ใช่ให้แต่ คนแต่งหลักเท่านั้น แต่สิ่งพวกนี้ก็ไม่ได้จะมาบอกว่า เธอจะไม่มีความสามารถ เพราะปัจจุบันเธอคือหนึ่งในนักร้องแถวหน้าที่ร้องได้
เต้นได้ ให้ความสนุกกับคนดูได้ดีมากที่สุดคนนึง ในรุ่นหลังยุคดีว่า ชีก็เป็น Entertainer ที่ดีคนนึงในบรรดานักร้องหญิงไม่กี่คนตอนนี้

การที่เธอมีเครดิตใน Songwriting คงเพราะอยากพิสูจน์ว่าเธอคือ "ศิลปิน" ไม่ใช่แค่ "นักร้อง" หรือ "นักเต้น" ก็เป็นได้
อยากให้สนุกกับเพลง รับฟังเพลงดีๆเข้ามา ไม่ใช่เกลียดนักร้องคนนี้ อะไรดีๆก็ไม่เคยใส่ใจ แต่พอมีข่าวลือ ก็คอยแต่จะทับถม จริงไม่จริงก็ขอให้ได้ด่าไว้ก่อน ถึงคนบางคนจะไม่ชอบ อยากให้มันดับๆไป พยายามมองบีต่ำค่าเรี่ยดิน แต่คุณภาพเสียงที่บีมี อะไรหลายๆอย่างที่บีมี
บทพิสูจน์อะไรหลายๆอย่างที่มี คนทั่วไปที่ไม่ใช่สังคมเวปบอร์ดคงไม่คิดเช่นนั้น


ผมในฐานะ คนที่ชื่นชอบบีคนนึง ก้มีความคิดอันซื่อสัตย์ที่อยากเห็นนักร้องคนนี้ ในบั้นปลาย หรืออนาคตที่จะถึงนี้ อยากให้บี เล่นดนตรีเอง แต่งเพลงเองทั้งหมด และแนวดนตรี ขอให้ไม่ตามสากลโลกที่เปลี่ยนไปเป็น dance-electro อยากให้ออกไปทาง blue r&b
เข้มๆ เหมือน track หลายๆเพลงในอัลบั้มแรกๆ ส่วนตัวไม่ได้แคร์เรื่อง ต้องได้ที่1 บิวบอร์ด ชาร์ทโลก แต่ขอให้อัลบั้มขายได้ก็พอ อันดับเพลงก็ไม่ขี้ริ้ว ขี้เหร่ แต่ทำเพลงมาเจ๋งให้เหมาะกับเสียงร้องบีก็พอและมีเอกลักษณ์เป็นของตัวเอง ถนอมเสียงบ้าง ออกทัวร์ให้น้อยลง เพราะกลัวเสียงจะไปเร็ว

อ๋อค่ะ


_________________
อย่านะคะ อีบริทกลับมาทวงต่ำแหน่งเจ้าหญิงแล้วนะจ๊ะ กรี๊ดดดดดดดดดดดดดดด

ดิชั้นรู้สึกว่าทำไมในนี้หลายคนอคติกับบีจัง ซึ่งก็ไม่รู้ว่าที่หลายคนทำไปมันแค่เล่นๆหรือเอาจริง แต่ก็เข้าใจในสัจธรรมโลกมนุษย์น่ะค่ะว่ามีรักก็ต้องมีเกลียด ดิชั้นเลือกที่จะปลงแทนละกันค่ะ เพราะดิชั้นเชื่อว่าก็ยังมีคนรักบีและเข้าใจถึงความเป็นจริงที่เกิดขึ้นอยู่

ขอบคุณมากค่ะที่มาช่วยไขข้อกระจ่างน่ะค่ะ


_________________

ช่วยหากรณีเพลง Halo หน่อยค่ะ ทำไมในบุ๊คเลทชื่อบีอยู่หน้าผัวน้องฟ้าคะ


_________________
อย่านะคะ อีบริทกลับมาทวงต่ำแหน่งเจ้าหญิงแล้วนะจ๊ะ กรี๊ดดดดดดดดดดดดดดด

เดี๋ยวจะต้องมีกะเทยไอคิวต่ำออกมาบอกว่าแถ


_________________

love t.t พิมพ์ว่า:

ดิชั้นรู้สึกว่าทำไมในนี้หลายคนอคติกับบีจัง ซึ่งก็ไม่รู้ว่าที่หลายคนทำไปมันแค่เล่นๆหรือเอาจริง แต่ก็เข้าใจในสัจธรรมโลกมนุษย์น่ะค่ะว่ามีรักก็ต้องมีเกลียด ดิชั้นเลือกที่จะปลงแทนละกันค่ะ เพราะดิชั้นเชื่อว่าก็ยังมีคนรักบีและเข้าใจถึงความเป็นจริงที่เกิดขึ้นอยู่

ขอบคุณมากค่ะที่มาช่วยไขข้อกระจ่างน่ะค่ะ

ถ้าแฟนคลับบีบางคนรู้จักปลงแล้วก็เม้นแบบปัญญาชนก็ไม่อะไรนะคะ แต่หลังจากกระทู้เมื่อวานแล้ว น้องฟ้าเห็นแล้วก็อดสงสารไม่ได้ค่ะ แถได้ตลกมาก


_________________
อย่านะคะ อีบริทกลับมาทวงต่ำแหน่งเจ้าหญิงแล้วนะจ๊ะ กรี๊ดดดดดดดดดดดดดดด

love t.t พิมพ์ว่า:

ดิชั้นรู้สึกว่าทำไมในนี้หลายคนอคติกับบีจัง ซึ่งก็ไม่รู้ว่าที่หลายคนทำไปมันแค่เล่นๆหรือเอาจริง แต่ก็เข้าใจในสัจธรรมโลกมนุษย์น่ะค่ะว่ามีรักก็ต้องมีเกลียด ดิชั้นเลือกที่จะปลงแทนละกันค่ะ เพราะดิชั้นเชื่อว่าก็ยังมีคนรักบีและเข้าใจถึงความเป็นจริงที่เกิดขึ้นอยู่

ขอบคุณมากค่ะที่มาช่วยไขข้อกระจ่างน่ะค่ะ

อคติบีเริ่มมีตั้งแต่มีแฟนคลับคนนึงเข้ามาล่ะ ทั้งๆที่เมื่อก่อนไม่มีใครเกลียดบีเลย


_________________

HalO_Of_AngelS พิมพ์ว่า:

เดี๋ยวจะต้องมีกะเทยไอคิวต่ำออกมาบอกว่าแถ

กรี๊ดดดดดด


_________________
อย่านะคะ อีบริทกลับมาทวงต่ำแหน่งเจ้าหญิงแล้วนะจ๊ะ กรี๊ดดดดดดดดดดดดดดด

ยาวไปไหนคะ ขี้เกียจอ่าน งั้นขอสรุปว่า บีเริ่ดที่สุดในโลก เก่งทุกด้าน ความสามารถเหลือล้น โอเคมั้ยคะ พอใจมั้ยคะ


_________________
CLICK